那錦堂說：”這個(gè)是不是唉，對(duì)吧，這5個(gè)女人一會(huì)就自自殺了，以后讓人家自殺。”霍焯山說：”但是她就這樣你就只有到了M市，其實(shí)我老說大家誰�。俊盡市文化精致之美，這個(gè)娜娜說了很多哈，其實(shí)我就是M市文化里邊最重要特點(diǎn)。那錦堂說：”就是，把你不能夠說出來的東西不能夠宣泄出你的東西他給你安排什么。“”霍焯山說：”所以M市文化是一個(gè)很好的排除漫畫的一個(gè)溝，他們欲望還少啊�！蹦清\堂說：”他這個(gè)就是他有過了這個(gè)組局啊。”霍焯山說：”蔣老師說的，因?yàn)樗贛市呆時(shí)間長(zhǎng)，了對(duì)不能隨便說您半個(gè)M市人，但是對(duì)M市文化了解肯定比我們都深刻的多。”但是我們?nèi)タ碝市文化的時(shí)候，有時(shí)候會(huì)碰見一些事，你比如我做的事哈。那錦堂說：”我正好去M市去定做一套茶具，就找了一些M市的這個(gè)老師傅，我做了一套九龍湖，其中有一把壺，啊，有一件事對(duì)我教育很深，這個(gè)壺是這樣的。出來以后啊，就像這樣的茶壺?zé)鰜硪院竽�，它有�?道工序呢叫早掛，就是把海草晾干了再綁在這個(gè)壺上再燒一點(diǎn)，然后上面有星星點(diǎn)點(diǎn)的那種幼稚特別漂亮這個(gè)事，這老頭70多歲了大師級(jí)的，那你還草不就海里的嗎？”那錦堂說：”你找個(gè)人撈出來晾干了，你打人家小破老頭非得親自去到海邊去找人吵去，其實(shí)當(dāng)時(shí)這個(gè)他不管時(shí)間哪，我們很著急，就是你不干完了這個(gè)活這個(gè)所有的事都干不了嘛，就是找人幫他去撈草子的。豬頭三說：”不行，確實(shí)給資本上海邊撈回草撈回草晾干，那趕緊找個(gè)下手幫你綁在那個(gè)壺上，他把那個(gè)草綁在壺上就跟一個(gè)鳥窩似的。這是一個(gè)壺這么大綁完這么大一點(diǎn)一點(diǎn)的綁上去，他非得自己倒打完再去燒，就所有的過程不假任何一只手完全是自律。對(duì)著內(nèi)心說話，這個(gè)太厲害了�；綮躺秸f：”其實(shí)我們?cè)趪?guó)人所有的工匠都做不到就是這徒弟，你說那個(gè)東西，所有的這種大師就剩一顆蓋，一張來一張完了。那錦堂說：”所以，我們前兩天剛?cè)ゲ稍L的，一個(gè)港山上一個(gè)被錢燒的一個(gè)人間國(guó)寶，他跟我講，他說我的所有程序在變革，我要和他說話必須和我燒這個(gè)陶這個(gè)陶器。這個(gè)支架，我們倆一直在從從，我一開始弄這個(gè)泥土的時(shí)候我就跟他聊天，我就是這么跟他聊著，包括他到進(jìn)去燒窯的時(shí)候我在外邊，我在等著你，一會(huì)你會(huì)很好的出來？霍焯山說：”唉，出來以后非常感謝你，你受了這么多苦了，你今天跟我就跟我在一起他就不同意走出非洲。他賣掉的時(shí)候，他要給垂直工給了我這么多年是吧，你辛苦了，現(xiàn)在我送你二手車就是先把表調(diào)就是不感謝，這個(gè)是公里數(shù)是之前招提寺他們修那個(gè)屋頂嗎？是木頭的屋頂，他們挑木頭的，專門有一個(gè)挑木頭施救，他要跟每個(gè)木頭說話，就看看他適不適合來幫助我跳屋頂跳屋頂?shù)哪绢^。他一定要選擇最合適的那個(gè)木頭，那個(gè)木頭也愿意被做成布景唉，這個(gè)也跟我有關(guān)，跟東方文化有關(guān)，就萬物有靈，就是你覺得這個(gè)東西物和人都是一體的。所以其實(shí)。就馬云剛才講這個(gè)咱咱們一般講糊了就講什么講人情去啊。我不是說吹我自己，你看我也簡(jiǎn)單的哈這是我的一個(gè)困惑，嗯，然后我為我自己找到的一個(gè)解釋，就是后來我發(fā)現(xiàn)呢。我跟這個(gè)剪輯師上愛她就說，我們現(xiàn)在弄的這個(gè)一針兩針啊，他說我們啊這個(gè)熬夜我們干的50%的事還少說了，都不是觀眾能感覺到的。你不知道，那么你能告訴我這是為什么嗎？最后，我想來想去只能用信仰來解決，沒有我不這么做觀眾有什么也看不出來。但是。你只能說這是一種你只能歸結(jié)于這是一種信仰吧，你就這么弄一下，你就覺得對(duì)不起你自己對(duì)我情有獨(dú)鐘。因?yàn)槲姨貏e喜歡M市一個(gè)作家在網(wǎng)上工作。他是一個(gè)M市少見的學(xué)院教的一個(gè)作家，他寫的宗教，牛八就是說這個(gè)有一天有一個(gè)小說很經(jīng)典啊，叫沉默。后來就拍出電影，他就是說學(xué)院教就是在M市這個(gè)地方開不出花來，就他那個(gè)本土性可能無論是活在當(dāng)下，不相信彼岸還是怎么樣還是，怎么樣就讓他沒有辦法就是別的宗教。所以他寫那個(gè)沉默非常非常的悲觀就是那個(gè)說法是不對(duì)，因?yàn)閷W(xué)院教進(jìn)入到了M市以后，特別九州的時(shí)候，他是直接奔著走了。所以就是電動(dòng)幕布的，在您看來您在M市住這么多年了哈，您覺得他們的這個(gè)缺點(diǎn)是什么？對(duì)，你不知道他，哪個(gè)是真句真真心話，你拖拖不準(zhǔn)他最后的事情噢。而且呢，你永遠(yuǎn)不要想進(jìn)入他的中心，你就是最后你就知道，你不管什么樣時(shí)候你就肯定你多么好的朋友，你肯定是有距離感的人去了。所以可能也正是這種態(tài)度啊，對(duì)，這樣咱們很多國(guó)民看著他就討厭，對(duì)吧？我給你講一個(gè)華人的這個(gè)你去幫我上學(xué)校去給我給我采訪，我這小孩在M市這老學(xué)校里受欺負(fù)是吧？學(xué)生的學(xué)生當(dāng)時(shí)咱們就干華為媒體去啊，去完了以后呢。老師跟我說呢賴我是吧，說這個(gè)我沒給管理好，還讓你們這個(gè)記者都跑回來，做得不好，一會(huì)呢。我?guī)闳バ〕校ｉL(zhǎng)給你賠禮道歉，他說但是呢告訴你一個(gè)，我一直在觀察這個(gè)事情，你們國(guó)人小孩跟你那個(gè)孩子一樣，國(guó)人小孩跟M市小孩一旦要嚎了。咱倆就好了伙伴了，就倆人打著邊，你明白這意思嗎？唉，摟著抱著穿一條褲，唉摟著抱著，但是M市的小孩他什么叫不許有肢體接觸啊，除了他打架除了打架以外，沒有什么手領(lǐng)著手抱著的會(huì)。沒有的啊，你在M市你他在街頭，你去看看有這么快的嗎？在國(guó)人的一戰(zhàn)要有閨蜜什么的都是很很常見的，M市沒有這個(gè)就算沒有肢體接觸。所以這個(gè)時(shí)候你看一直跟人抱著的時(shí)候你就推他，這一推他就覺得被他語言還沒過關(guān)的嘛，這不是被欺負(fù)了嗎？他就是這個(gè)，所以說啊。這還是這從咱們100年前咱們這個(gè)就有老師說過了，是吧？對(duì)這個(gè)民族這個(gè)國(guó)家，不管你是佩服他還是憎恨他，首先你要了解，江老師幫我們了解了啊那電影呢，要是有山皆考嗯，然后攝影呢。那音樂在那個(gè)年代也是流行音樂吧，我理解，當(dāng)然你可以說它們也有搖滾啊，他們也有搖扇，貝多芬，就特別猛特別表達(dá)與他的方式其實(shí)就是搖滾樂。但是。還是不同的他們的創(chuàng)作方式和現(xiàn)在基本上還是不同的，牛八個(gè)人因?yàn)樘矚g古典音樂，就是覺得那個(gè)音樂它不不僅是情緒上的，至少它有有智慧。我覺得這個(gè)是比如說它有古典音樂，通常是有一句一個(gè)小小的一個(gè)短劇，完了變奏發(fā)展完了以后，逐漸的呈現(xiàn)他的那個(gè)樣貌的那種能力�，F(xiàn)在基本上也還是重復(fù)這個(gè)。但是說實(shí)話，現(xiàn)在東西要越簡(jiǎn)單了，但一個(gè)流行歌三分鐘唉其中一半是重復(fù)的，我們一手流行說不幾乎都是自己去對(duì)來工廠負(fù)責(zé)的這個(gè)。一個(gè)東西都要死，這太可怕，了那過去那個(gè)那個(gè)長(zhǎng)度的作品寫的不交響樂，那那就不要活了嗯，不過不過是我覺得實(shí)在不同吧，像我小的時(shí)候就覺得好吧。然后有有合同期改革開放你可以看到這些東西，我自己自然就成為那個(gè)想要變革的人，就是時(shí)代的意見，而且沒有競(jìng)爭(zhēng)。那個(gè)時(shí)候就是你只要有一點(diǎn)點(diǎn)才華都是被放大我覺得哇，太厲害了，想起來都覺得怎么厲害了。那現(xiàn)在的人就比較難，現(xiàn)在年輕人就他們也比我們更有錢，可以聽更多好的東西，完了以后就是和我們那個(gè)時(shí)候，就是好像這個(gè)是僅有的你能呃享受的東西�，F(xiàn)在就都已經(jīng)不那樣了，學(xué)習(xí)的方式也改變了。所以就是他是確實(shí)不太好。有電子現(xiàn)在就比較火唉，那就什么古典一個(gè)難題，因?yàn)橐粋�(gè)古典或者是一個(gè)傳統(tǒng)的樂器，你要想練出一點(diǎn)東西來沒有十幾年時(shí)間你想都不用想還有還有一些事情。如果你不是從小練都可能沒用了啊，它是需要你那個(gè)變成什么樣的你，必須得從小現(xiàn)在的人的方式是變的。那個(gè)我從網(wǎng)上拿一個(gè)別人的東西了。是潮流，其實(shí)和我們學(xué)習(xí)是一樣的，比如說我喜歡啊，蕭邦我學(xué)習(xí)他，用了10年，終于學(xué)到他一個(gè)東西，一直到我的音樂里來，現(xiàn)在的人是一秒就拿過來是一樣。當(dāng)然我說的不是完全拿過來，他還是要變奏或者去打一些東西，用你的方式理解。但是他就是這個(gè)方式，那錦堂不開心也沒用，大家愿意更快樂，這這上一個(gè)問題啊，我覺得就是不同門類的音樂啊，互相這種沖撞，很多事首先就是更懂復(fù)雜的音樂本身不太懂。這個(gè)是導(dǎo)致一個(gè)核心問題，所以我不懂什么叫嘻哈，我不懂什么叫古典，我不懂什么叫搖滾樂，這個(gè)是誤會(huì)的基礎(chǔ)。但是你要說不懂呢，我給你看一段小視頻，也表現(xiàn)出我們這樣的，也有一種懂得可以可以放一下。就是說呢，比如說那像我們不懂得看這，為什么搖滾要搖頭啊，唉，最早它就是一種反抗性在里邊，比如說黑人反復(fù)這種音樂，他把重音從前面跟著后面。比如以前是弱強(qiáng)還是強(qiáng)弱也不懂啊，歐陽靖也許不是理論派，他會(huì)把證據(jù)調(diào)整到給你反方向玩，他從音樂根來講。它是一個(gè)反節(jié)奏的一個(gè)玩法，那慢歐陽靖可能更具備的氣質(zhì)是背叛和批判。首先他的這種批判性特別強(qiáng)，他一定要有他的一個(gè)批判精神。我在這個(gè)社會(huì)里邊，我作為一個(gè)音樂從業(yè)者還是一個(gè)藝術(shù)工作者，我要對(duì)社會(huì)有洞察，有拿出自己的態(tài)度，這是最早的一種要物業(yè)的一個(gè)一個(gè)現(xiàn)狀。那么時(shí)間推推移了嘛，再到國(guó)人第一是大家，對(duì)本身這種音樂文化的認(rèn)知程度不夠。第二呢就是我覺得時(shí)代在變，國(guó)人是一個(gè)不能按傳統(tǒng)去理解的一個(gè)發(fā)展的一個(gè)過程，在很多層面上。因?yàn)檫@個(gè)信息量的改變，比如說我們當(dāng)年等待版權(quán)何時(shí)回歸，我們何時(shí)能拿到版權(quán)。突然。病人出現(xiàn)了全世界都崩潰了，那不是我們崩潰，滾石原料都不知道怎么賺錢了，他們還在研究新產(chǎn)品油透又在跟什么這個(gè)各種東西合作搞新的一個(gè)音樂的一個(gè)途徑，就是當(dāng)我們等待傳統(tǒng)的回歸等那種文化的集結(jié)的時(shí)候。時(shí)代變了。這種沖擊讓這一群人犧牲者非常多，歐陽靖知道就是其實(shí)說到根本上，因?yàn)槲冶┞段以谶@方面的無知啊，我真是外行啊。我覺得說到底啊，還是個(gè)音樂人口的問題，你比如說唉我沒看啊，上次他們有人講說亞東有一次他們覺得也挺可樂的，就是說亞東想教大家。一個(gè)就是你說這個(gè)反節(jié)奏就是我們?cè)撛趺唇o搖滾樂隊(duì)這個(gè)叫好吧，或者是那期我告訴你，唉，行了說好像怎么教這個(gè)這個(gè)也教不會(huì)，你知道嗎？甚至歐陽靖記得早期有人有種看法，不一定正確了哈。就說，我們這個(gè)漢族人是不是天生啊，那錦堂說的這個(gè)也還不錯(cuò)，大概這種節(jié)奏吧，我覺得還是說這個(gè)一點(diǎn)問題就是他不能跟著那個(gè)正確的節(jié)奏搖擺。歐陽靖找不成這個(gè)點(diǎn)。甚至有人說說這是個(gè)旋律性的民族唉，對(duì)我就不知道，比如說你在演的音樂節(jié)上演出的時(shí)候，你認(rèn)為臺(tái)下的反應(yīng)表現(xiàn)出他們是懂你的音樂的嗎？這話反正也沒有人要說這話跟你一塊唱吧，就是這些是，反正就是特別喜歡看很酷的地方搞，就是夸夸特別搖滾的人，就卡羅k流行歌一個(gè)會(huì)的一個(gè)多。因?yàn)樗脖容^舒服，在你的心上自由的飛翔，那就是舒展噢，他也知道他那個(gè)舒服是吧，唱著劉德華的來生緣也陶冶情操，也回憶起過去的點(diǎn)點(diǎn)滴滴。但不是說他還總是那樣但是呢臺(tái)上那個(gè)，他認(rèn)為他是要傳達(dá)的信號(hào)，他是他認(rèn)為是我要傳達(dá)給別人的，臺(tái)下有的東西是自己要享受的對(duì)。但這是臺(tái)上的人啊，你說待會(huì)牛八。說就是我老覺得像那個(gè)搖滾音樂會(huì)，我就特?zé)┳兂煽ɡ璒K他會(huì)就是唱什么玩意，你讓人唱好不好？然后我記得我去過幾次那個(gè)崔健嘛，然后我覺得他很煩，大家在底下喊叫他唱那個(gè)花方柜，他特別煩，他就覺得我有新歌，你們?yōu)槭裁床蛔屛页褪俏揖瓦�要聽那個(gè)。因?yàn)榇蠹蚁肟ɡ璒K啊，就你剛才說什么是搖滾，其實(shí)我記得是誰不知道誰剪還是誰說過一句嗎？就是憤怒出搖滾，你得老覺得哪不對(duì)勁，其實(shí)真不是你想布魯斯、二人轉(zhuǎn)對(duì)很簡(jiǎn)單，這個(gè)解釋特別好，對(duì)他沒沒那么多音樂。不需要承載那么沉重的東西，他就是節(jié)奏就爽開心，完了那錦堂認(rèn)為他是不加思思考說出來的話，其實(shí)是有他自己的那個(gè)味道在里面，都黑人的那個(gè)像那個(gè)誰像蔡克瑞。不彈的吉他那個(gè)做。整體的那個(gè)東西會(huì)感染你，后來就是我們會(huì)總是想要讓音樂承載一些東西，它其實(shí)音樂本來就很美，比如節(jié)奏是那樣，你聽了一個(gè)節(jié)奏你就想不動(dòng)，這就是音樂的問題目�？墒俏覀兒髞砭妥兂烧f好吧，節(jié)目這個(gè)是不夠的啊，因?yàn)檫@個(gè)是怎么說感官感官享受啊，就給你看顏色，好看你喜歡你也不明白為什么會(huì)感動(dòng)。但是像您剛才放的那些比如說民謠的就會(huì)苦苦的，就感覺特別窮特別落魄，嘻哈就是大金鏈子那個(gè)就是好的，對(duì)東北人啊。這個(gè)其實(shí)特別，表現(xiàn)這個(gè)都是對(duì)就是不好，其實(shí)還挺無聊的。還是要說，其實(shí)就是，我其實(shí)是特別害怕那個(gè)格式套路噢。愿意比如字，對(duì)我來說我已經(jīng)就是特別喜歡，我看過他們演出，因?yàn)闉槭裁词墙卸置倒寤�，所以其�?shí)特別容易最早就是來看過。很多當(dāng)時(shí)的這個(gè)音樂人，包括主流和非主流的，我覺得就是都在copy那年代，但是對(duì)那個(gè)是過程是很很正常的，因?yàn)槲覀儧]有流行音樂的基礎(chǔ)，這本來就是聽國(guó)外來的，我們當(dāng)然會(huì)有一個(gè)學(xué)習(xí)和吸收的過程。但是過了2000年之后。我認(rèn)為這個(gè)橋段大家應(yīng)該發(fā)生變化了，如果再是那樣的話呢，可能就有點(diǎn)不去了，就那二首以其說是一個(gè)反諷也有一個(gè)警醒的意思，或者說現(xiàn)在的再解讀的話，二手的東西可能才是最好的。我那個(gè)時(shí)代啊沒關(guān)系，那對(duì)于那里那個(gè)年代的我，那就是個(gè)夢(mèng)。因?yàn)閺臇|北鄉(xiāng)村里出來的那個(gè)，那其實(shí)我覺得他說的特別好就，我因?yàn)槲也恢朗彩率窃趺聪�，其�?shí)現(xiàn)在大多數(shù)東拼西湊都是二手貨啊，都是大家拼來拼去。那其實(shí)這個(gè)時(shí)代也也大家不要提什么原創(chuàng)，嗯你能夠做最好的拼貼，我就說把不同的元素能夠重新混合，那跟DJ有什么不同。其實(shí)就是啊。其實(shí)他們的時(shí)代啊，你可以不高興，但是對(duì)不起你逆轉(zhuǎn)不了這個(gè)事實(shí)啊。這就像你看當(dāng)代藝術(shù)里現(xiàn)在有一種現(xiàn)成品，嗯，這原樣拿來，但是我賦予他重新的關(guān)系和這個(gè)這個(gè)這個(gè)意義。但是這個(gè)里面你仍然能看出小眾與大眾，你知道我有一哥們啊，就是就是喜歡電音，那喜歡電音，就是在奔奔子就蹦蹦迪啊。全世界音樂節(jié)他都去，一直到現(xiàn)在跟小孩們玩，他就發(fā)現(xiàn)啊，他說你知道這個(gè)就是因?yàn)樗媪怂�，玩了幾十年了。他說我們那一輩的全世界的十大dj和今天的排行榜上這個(gè)DJ。我說有什么不一樣啊，他說的挺有意思，他說一九九幾年的時(shí)候那個(gè)時(shí)候這個(gè)dj啊。你看著他像個(gè)工程師就穿這個(gè)T恤，他也不跟你什么交流，也是最多我弄兩下，他就是在忙著一堆機(jī)器給你打，然后底下的這個(gè)觀眾這個(gè)這邊跳舞的就如癡如醉嗯。他說我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)在的排名的dj啊表演性強(qiáng)了。他們這個(gè)甚至有的就是小亮仔，甚至著打著打著就跳到臺(tái)上。然后到時(shí)候我去參加這個(gè)世界這個(gè)青年音樂節(jié)，牛八說我就發(fā)現(xiàn)呢，我以為就是說呃玩電音吶，這些是小眾啊，怎么會(huì)有全世界十幾萬的青年都去。后來他說啊那個(gè)里邊分成好多會(huì)場(chǎng)。其中呢，這個(gè)最大的會(huì)場(chǎng)幾十萬人的這個(gè)主會(huì)場(chǎng)，他明白了，這個(gè)里面也有主流，后來當(dāng)然我不知道你們是內(nèi)行啊。他的個(gè)分析對(duì)不對(duì)，他說我后來明白了，這還是流行歌曲啊，就是最大多數(shù)的那十幾萬人的場(chǎng)子，他們最歡迎那個(gè)dj啊。他還是就是大家可以跟著一起唱的，你知道嗎？那種噢，歐雷那大家最happy。他說：”但是，其實(shí)我們?cè)瓉砺牭哪墙幸粋�(gè)什么trans還是叫叫什么，他說為了說我跑到一個(gè)小的場(chǎng)子，才會(huì)發(fā)現(xiàn)那個(gè)是我們喜歡的，就是感覺簡(jiǎn)直都沒旋律了，真的就是純的節(jié)奏達(dá)不到。”什么的唉，你看連這個(gè)電音里邊，嗯就是這樣，你覺得旋律是個(gè)是不是個(gè)特別大眾化的東西，一定是的。因?yàn)閷W(xué)歷的跟隨感特別強(qiáng)，但是節(jié)奏其實(shí)也一樣對(duì)啊。所以我就想起你剛才講的這個(gè)，得罪人的話你還沒說呢啊，就是你觀察你去很多音樂節(jié)啊。因?yàn)槲蚁肓私鈬?guó)人人現(xiàn)在的音樂生活，我覺得就是拿這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)例子舉例子來講，我們一開始今年巡演的就是15站。然后呢有好多站，就是大概開票幾天就舒心了，當(dāng)時(shí)自己還挺沾沾自喜，說是又走上了一個(gè)新的高度。嘿嘿，然后到現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)候有一個(gè)人就一盆涼水給我潑一個(gè)。他說楊總你知道為什么你票一旦賣的，好就接著繼續(xù)賣的好嗎？我說為什么，因?yàn)檫@幫哥們會(huì)分析哪一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)來人能跳水跳水就是從舞臺(tái)邊上站起來往下跳，隔壁街上去傳的要跳水，說那個(gè)票賣的少的呀，他跳不了。衰竭了，就是這里面有一部分人一看噢，二手賣太快了，好像受新了趕快買，他這場(chǎng)一定能跳水。就我們玩的特別開心，我能嗨的特別高興，你跳了嗎跳過一次結(jié)果的加刑。那天挺文明的，給我送不了吊水啊。因?yàn)榫褪沁@么奇怪的姓對(duì)但是，你看這個(gè)就讓我特別反思，其實(shí)現(xiàn)在起碼現(xiàn)在90后或者00后，他這個(gè)放松心情就更多了，像我最早我剛?cè)パ芯?0后。他不會(huì)干別的，只會(huì)眼睛看著你，他就給他唱的心里那句話，完了像我那個(gè)年代的人嗯是這樣的。對(duì)，現(xiàn)在呢有沒有這樣的，有我見過90后小時(shí)候的文章嚇了我一跳就跟個(gè)跟哲學(xué)家似的寫的等我，我跟他說你誤讀了。我沒那么好，但是那有這種純玩的心態(tài)的，那你他們是喜歡音樂嗎？應(yīng)該也是喜歡他們，要它們一個(gè)過癮的現(xiàn)場(chǎng)，他說是個(gè)party，都有深刻的一面。
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